Vigtigste National Eksperter i Chauvins retssag udfordrer forsvarets sag for, hvad der dræbte Floyd

Eksperter i Chauvins retssag udfordrer forsvarets sag for, hvad der dræbte Floyd

En vejrtrækningsekspert sagde, at George Floyd døde af lavt iltindhold, da han kæmpede for luft under en betjents knæ. En politikirurg afviste eftertrykkeligt hjerteanfald.

En vejrtrækningsekspert sagde, at George Floyd døde af lavt iltindhold, da han kæmpede for luft under en betjents knæ. En politikirurg afviste eftertrykkeligt, at Floyd fik et hjerteanfald eller havde ophidset delirium, og en retsmedicinsk toksikolog sagde, at Floyds blod kun indeholdt en lille mængde metamfetamin.

Torsdagens vidneudsagn i mordsagen mod den tidligere Minneapolis-politibetjent Derek Chauvin talte til, hvad der kunne være sagens kerne, og udfordrede forsvarets centrale argument om, at Floyd døde af en kombination af hjertesygdomme, medicin og forhøjet blodtryk. Chauvins advokat har foreslået, at Floyds allerede kompromitterede hjerte blev overvældet af hans kamp med Minneapolis politi. Andrew Baker, cheflæge i Minnesotas Hennepin County, forventes at vidne fredag.

Her er hvad du skal vide:

  • Adspurgt hvornår myndighederne skulle have udført HLR på Floyd, svarede politikirurgen Bill Smock: Langt før det var. Så snart Mr. Floyd er bevidstløs, burde han være blevet væltet.
  • Martin Tobin, en lungelæge og åndedrætsekspert, sagde, at en person med godt helbred ville være død som følge af den tilbageholdenhed, som blev administreret af Chauvin. Han vurderede, at Chauvin lagde mere end 91 pund på Floyds hals.
  • Floyds luftveje var 85 procent begrænset, sagde Tobin, hvilket gjorde vejrtrækningen på et tidspunkt uholdbar.
  • Chauvins advokat Eric J. Nelson fokuserede igen på sporene af fentanyl og metamfetamin, der blev fundet i Floyds krop, i et forsøg på at vise, at de var en medvirkende årsag til hans begrænsede vejrtrækning.

Politikirurg afviser eftertrykkeligt hjerteanfald, 'ophidset delirium'

Vend tilbage til menuen Af Hannah KnowlesogMeryl Kornfield18:36 Linket er kopieretLink

Louisville Metro Police Department kirurg Bill Smock vidnede, at George Floyd døde af mangel på ilt, der ikke ville være forårsaget af en fentanyl overdosis. (The Washington Post)

En politikirurg sagde torsdag, at Floyd døde af iltmangel, og nægtede på det kraftigste, at der var tegn på et hjerteanfald eller en kontroversiel tilstand kaldet excited delirium.

Mr. Floyd døde af positionel asfyksi, hvilket er en fancy måde at sige, at han døde, fordi han ikke havde ilt tilbage i sin krop, sagde Bill Smock, en akutmedicinsk læge og politikirurg for Louisville Metro Police Department.

Der er absolut ingen beviser ved obduktionen af ​​noget, der tydede på, at Mr. Floyd havde et hjerteanfald, sagde Smock senere.

Chauvins forsvarsadvokat forsøger at vise, at Floyd døde af en kombination af forgiftning, hjertesygdomme og forhøjet blodtryk, da adrenalin fra hans kamp med politiet virkede for yderligere at kompromittere et allerede kompromitteret hjerte.

Smock, som blev kompenseret for sit vidnesbyrd torsdag, sagde, at Floyd viste klar luftsult, der ikke ville være forårsaget af en fentanyl-overdosis. En person, der lider af en overdosis, ville ikke være opmærksom, sagde han.

Han taler, han snorker ikke. Han siger: 'Vær venlig, kom væk fra mig. Jeg vil trække vejret. Jeg kan ikke trække vejret.’ Det er ikke en fentanyloverdosis, vidnede Smock. Det er nogen, der tigger om at trække vejret.

Smock sagde, at han er godt bekendt med tegnene på ophidset delirium, en fysisk og psykiatrisk tilstand, hvor patienterne viser en høj puls, tilsyneladende overmenneskelig styrke, forvansket tale og andre symptomer. Floyd viste ikke disse symptomer, sagde han.

Kritikere har sat spørgsmålstegn ved brugen af ​​ophidset delirium og kalder det pseudovidenskab, der bruges til at beskytte betjente, der bruger overdreven magt.

Holly Bailey bidrog til denne rapport.

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Chauvins juridiske team hævder, at 'ophidset delirium' bidrog til hans død. Men det har ingen definition.

Vend tilbage til menuen af Meryl Kornfield18:11 Linket er kopieretLink

Chauvins forsvar har delvist tilskrevet Floyds død ophidset delirium. Men det udtryk har ingen almindeligt accepteret definition, og mange læger mener ikke, at det er et legitimt syndrom.

Bill Smock, en akutmedicinsk læge og politikirurg for Louisville Metro Police Department, vidnede for anklagemyndigheden, at selvom han anerkender det som en gyldig tilstand, er ikke alle læger enige. For eksempel anerkender American Psychiatric Association og American Medical Association det ikke, vidnede han, fordi nogle eksperter siger, at udtrykket er for bredt og er blevet brugt til at retfærdiggøre politibrutalitet.

må jeg medbringe alkohol i et fly

Smock sagde, at han ikke troede på, at Floyd døde af ophidset delirium, fordi han ikke manifesterede, hvad Smock identificerede som symptomerne på syndromet.

Definitionen af ​​begrebet varierer meget, jf 2018 systemisk gennemgang , som fandt ud af, at blandt dødsfald med exciterede delirium var ofrene overvejende mænd, idet de var sorte og overvægtige blandt andre listede risikofaktorer. En mere omfattende studie i 2020 fandt ud af, at dødsfald, der tilskrives ophidset delirium, ofte involverer en form for tilbageholdenhed, der blev brugt før dødsfaldet.

De, der tvivler på dets eksistens, citerer de tilfælde, hvor embedsmænd gav ophidset delirium skylden, efter at politiet brugte magt på sorte mænd, inklusive Daniel Prude, der døde efter politiet i Rochester, NY, satte en hætte over hovedet på ham, og Elijah McClain, der blev sat ind. et kvælertag af betjente i Aurora, Colo.

Den trækker på aspekter af reelle medicinske tilstande såsom delirium, psykose, rusmiddelforgiftning og pludselig hjertedød, men manipulerer dem til at danne en bredt anvendelig generel diagnose, der tjener retshåndhævelses interesser og fritager dem for ansvarlighed, skrev læger i en Brookings Institution-redaktion .

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Floyd burde have fået HLR 'langt før det blev' givet, siger ekspert

Vend tilbage til menuen Af Hannah Knowles18:02 Linket er kopieretLink

Bill Smock, en akutmedicinsk læge og politikirurg, vidnede om, at Floyd burde have modtaget CPR langt tidligere, end han gjorde.

Adspurgt om hvornår CPR skulle være startet, svarede han: Langt før det var. Så snart Mr. Floyd er bevidstløs, burde han være blevet væltet.

Smock analyserede videoen af ​​Floyd fastgjort til jorden og påpegede også tegn på, at manden kæmpede for at få ilt.

Floyds stemme blev svagere med tiden, sagde vidnet. Han skubbede gentagne gange sin albue mod bilen, mens han var på jorden, hvilket Smock kaldte et forsøg på at løfte sig selv op og skabe plads til at trække vejret.

Smock sagde, at man kan høre håndjern ryste og også se Floyds ben ryste, mens Floyd har et anoxisk anfald, der stammer fra mangel på ilt til hjernen.

Smock sagde også, at Floyds ansigt havde dybe hudafskrabninger fra at blive presset ind i fortovet.

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Floyds blod havde en fraktion af fentanyl, der typisk findes i berusede bilister, der overlevede, siger ekspert

Vend tilbage til menuen Af Hannah KnowlesogMeryl Kornfield17:07 Linket er kopieretLink

Floyds blod havde en brøkdel af de fentanyl- og metamfetamin-niveauer, der i gennemsnit findes i blodet hos chauffører under indflydelse, som ikke døde, vidnede en retsmedicinsk toksikolog torsdag, da forsvaret søger at overbevise nævninge om, at narkotika bidrog til Floyds død. Chauvins forsvarsadvokat understregede grænserne for disse data.

Det, vi i virkeligheden gør, er, at vi forsøger at isolere og skabe en form for sammenligning af Mr. Floyds fentanylniveauer og hans norfentaylniveauer og et udsnit af befolkningen, sagde forsvarsadvokaten Nelson.

En prøve af befolkningen, vi kender, er i live, ikke sandt, fordi de kører bil. Og den anden prøve har vi ingen referenceramme. Døde de af fentanyl-overdosis eller døde de af en anden årsag? Vi har ingen kontekst.

Daniel Isenschmid, der lavede laboratoriearbejde for Floyds sag efter anmodning fra lægen i Hennepin County, sagde han testede hospitalsblod såvel som urin. Han arbejder på NMS Labs i Pennsylvania.

I hvad angår forholdet, var hr. Floyds forhold mere lig den kørende befolkning, hvor folk var i live, eller mere lig postmortem-befolkningen, hvor folk var døde? spurgte en anklager Isenschmid.

Det lignede mere DUI-populationen,' sagde Isenschmid.

Da kroppen eliminerer fentanyl, nedbryder det lægemidlet til en kemisk forbindelse kaldet norfentanyl, sagde Isenschmid. Floyds blodprøve viste at noget af fentanylet blev metaboliseret, sagde han.

Når vi ser meget nylige dødsfald med fentanyl, ser vi ofte fentanyl uden norfentanyl overhovedet, sagde han.

Isenschmid sagde, at Floyd kunne have taget fentanyl tidligere, så det fik tid til at bryde ned, og derefter tage stoffet igen tættere på sin død.

passagerkanal tapet til sædet

Folk kan udvikle en tolerance over for opioider, sagde Isenschmid, hvilket betyder, at det kræver mere af stoffet at producere en effekt. Floyds kæreste vidnede tidligere i retssagen, at de begge kæmpede med opioidafhængighed.

Nelson pressede Isenschmid på det spørgsmål: Uanset om du har en tolerance eller en ikke-tolerance, kan enhver enkelt hændelse forårsage en bivirkning, sagde han.

Nå, selvfølgelig, hvis du pludselig fik en pille, der var 10 gange mængden af ​​fentanyl end en anden, sagde Isenschmid.

Niveauet af metamfetamin fundet i Floyds blod (19 nanogram pr. milliliter) var lavt, sagde Isenschmid, omtrent den mængde, du finder i blodet på en person, der fik en enkelt dosis metamfetamin som et ordineret lægemiddel.'

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Lungelæge siger, at der ikke var nogen depression i Floyds vejrtrækning fra fentanyl: 'Absolut ikke'

Vend tilbage til menuen Af Timothy Bella15:29. Linket er kopieretLink

Martin Tobin, en lungelæge fra Hines, Ill., sagde den 8. april, at George Floyd døde af mangel på ilt, som ikke skyldtes en overdosis af fentanyl. (The Washington Post)

Mod slutningen af ​​sit vidneudsagn torsdag sagde lungelæge Martin Tobin, at der ikke var nogen fentanyl-relaterede tegn på depression i Floyds vejrtrækning, der ville have bidraget til hans lave niveau af ilt, mens han blev fastholdt af Chauvin.

Så du nogen depression i Mr. Floyds evne til at trække vejret, før han gik bevidstløs? spurgte anklageren.

Absolut ikke, svarede åndedrætseksperten.

Som svar på forsvaret, der hævdede, at sporene af fentanyl og metamfetamin fundet i Floyds system spillede en rolle i hans begrænsede vejrtrækning, anførte anklagemyndigheden, at en person, der lider af en fentanyl-overdosis, ville vise en reduktion i deres evne til at trække vejret.

Chauvins forsvar fokuserede meget af sin krydsforhør af Tobin på stofferne.

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Forsvaret fokuserer igen på sporene af fentanyl, metamfetamin i Floyds system

Vend tilbage til menuen Af Timothy Bella15.14 kl. Linket er kopieretLink

Under krydsforhøret af Tobin torsdag vendte Nelson fokus for afhøringen tilbage til sporene af fentanyl og metamfetamin i Floyds system på tidspunktet for hans død.

Chauvins forsvar i denne uge har afhørt vidner om to hvide piller fundet i konsollen på Floyds bil, som laboratorietest senere bekræftede at var fentanyl og metamfetamin, og to pakker Suboxone, en opioidafhængig medicin.

Forsvaret nævnte ordene fentanyl og metamfetamin mindst 20 gange i løbet af få minutter.

På spørgsmålet om, hvorvidt stofferne ville påvirke en persons respirationscenter, sagde Tobin, at det ikke var tilfældet.

Fentanyl vil ikke have en effekt på respirationen ved en anden mekanisme, svarede åndedrætseksperten.

På et tidspunkt i krydsforhøret forstod Tobin ikke, hvad Nelson forsøgte at spørge ham om.

Du prøver virkelig at forvirre mig, hr. Nelson, sagde Tobin med et smil.

I et af ugens lettere øjeblikke undskyldte Nelson og sagde: Jeg tror faktisk, jeg kan sige, at det har været en lang uge nu.

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Tobin er uenig i Chauvins forsvar om, at han kogte sagen ned til 'et nanosekund'

Vend tilbage til menuen Af Timothy BellaKlokken 3.00. Linket er kopieretLink

Efter frokostpausen begyndte Nelson sin krydsforhør af Tobin med at sige, at vejrtrækningseksperten havde opsummeret tilbageholdenheden på Floyd i sin rapport ned til et nanosekund.

rejser efter operationen i bil

Du har taget denne sag, og du har bogstaveligt talt kogt den ned til et nanosekund , sagde Nelson.

Tobin var uenig med Nelson og sagde, at han præciserede kronologien i sin rapport til anklagerne på den tid, hvor Chauvin havde sit knæ på Floyds hals og den tid, der fulgte.

Tobin var enig i Nelsons udtalelse om, at ingen var på stedet for at måle mængden af ​​kraft, Chauvin havde på Floyds nakke og ryg, men sagde, at dataene var skyldige og beregnelige. Tobin afviste Nelsons argument om, at antagelser gik ind i beregningerne af, hvor meget vægt der var på Floyd.

Tidligere på dagen vurderede Tobin, at Chauvin havde mere end 91 pund på Floyds hals.

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Minneapolis forbereder sig på mulig uro efter Chauvin-dommen

Vend tilbage til menuen Af Jared Goyette13.50 Linket er kopieretLink

MINNEAPOLIS - Da Chauvins retssag skrider frem i et hurtigere tempo end forventet, forbereder byens embedsmænd sig på muligheden for uroligheder efter dommen.

På en torsdags nyhedskonference, der annoncerede en ny plan for samfundspatruljer, sagde Minneapolis borgmester Jacob Frey (D), at byen vil samarbejde med naboskabsorganisationer for at udføre gadepatruljer i hele byen fra næste uge.

Vi ved, at der opstår spændinger, især når vi går ind i overvejelser og dommen, sagde Frey. Der har været en enorm mængde arbejde, som vores lokalsamfund på tværs af vores by, på tværs af regionen, har arbejdet på sammen.

Under urolighederne, der fulgte efter Floyds død, sprang nabolagspatruljer, mange af dem bevæbnede, op over Minneapolis, selvom deres tilstedeværelse siden er blevet mindre. Den plan, der blev offentliggjort torsdag, er første gang, byen bliver direkte involveret i indsatsen.

Sasha Cotton, direktør for byens kontor for voldsforebyggelse, listede syv organisationer, byen finansierede til at udføre patruljer, og forklarede, at de vil hjælpe med nedtrapning, konfliktløsning og samfundsengagement. Hun tilføjede, at patruljeringen var beregnet til at komplementere, ikke erstatte, politiets arbejde.

Vi tror på, at disse grupper vil få succes, fordi de er forankret i fællesskabet, sagde hun.

Annonceopdateringer fortsætter under annoncen

Tobin afviser det vigtigste forsvarsargument om, at hjertelidelse, ikke kvælning, bidrog til Floyds død

Vend tilbage til menuen Af Kim Bellware13.30 Linket er kopieretLink

I vidneudsagn, der kunne vise sig at være vanskelige for forsvaret, underminerede Tobin nøgleargumenter, som forsvarsadvokater stoler på for at fremføre deres sag: at Floyd døde på grund af medvirkende faktorer såsom stoffet fentanyl eller en hjertesygdom og ikke kvælning fra presset fra Chauvins knæ. på hans hals.

Tobins lægelige udtalelse torsdag var, at Floyd havde trukket vejret normalt, og at fentanyl ikke var en faktor i at bremse hans vejrtrækninger - en opbremsning, der ikke begyndte, før Floyd blev tvunget til jorden og tryk på hans ryg og nakke, sagde vejrtrækningseksperten.

Niveauet af kuldioxid i blodet, udtrykt i millimeter kviksølv, er normalt 35 til 45 mm for en person, der trækker vejret normalt, sagde Tobin. Floyds niveau var på 89 mm, da han blev kørt på skadestuen. Beregninger af Floyds kuldioxidniveauer giver bevis for, at fentanyl ikke forårsager depression af hans åndedræt, sagde Tobin.

Stigningen i hans kuldioxid, der findes på skadestuen, er udelukkende forklaret af, hvad du forventer at ske hos en person, der ikke har fået nogen ventilation givet til ham i ni minutter og 50 sekunder, sagde Tobin.

Tobin bemærkede endvidere, at hvis nogen havde en underliggende hjertesygdom, der forårsagede åndenød eller åndedrætsbesvær, ville det manifestere sig som højere åndedrætsfrekvenser. Floyds, vidnede han, var normale.

Åndedrætsekspert anmelder 'det øjeblik, livet går ud' af Floyd: 'Et sekund er han i live, et sekund er han ikke længere'

Vend tilbage til menuen Af Timothy Bella1:14 kl. Linket er kopieretLink

Mens han genså de sidste øjeblikke af Floyds liv, bemærkede Tobin det øjeblik, hvor livet går ud af hans krop på grund af tilbageholdenhed fra politiet.

Du kan se, at han er ved bevidsthed, du kan se en lille flimren, og så forsvinder den. Et sekund er han i live, et sekund er han ikke længere, vidnede Tobin. Han tilføjede: Det er det øjeblik, hvor livet går ud af hans krop.

Da kropskameraoptagelserne blev afspillet i retssalen, påpegede Tobin, hvordan Floyd lavede gentagne kæmpende bevægelser i et forsøg på mere ilt.

Under sit vidneudsagn har Tobin understreget, at Chauvins tilbageholdenhed på hans nakke og ryg begrænsede Floyds vejrtrækning til det punkt, at Floyd døde af et lavt niveau af ilt forårsaget af presset fra politiet.

Tobin siger, at en person med godt helbred ville være død af begrænsningen på Floyd

Vend tilbage til menuen Af Timothy Bella12:56 kl. Linket er kopieretLink

Under sit vidneudsagn torsdag bekræftede Tobin over for anklagerne, at en person med godt helbred også ville være død af den begrænsning, som Chauvin lagde på Floyd i maj sidste år.

En sund person, der blev udsat for det, Mr. Floyd blev udsat for, ville være død som et resultat af det, han blev udsat for, sagde Tobin, en ekspert i vejrtrækning.

Da han blev spurgt af anklagere om ordsproget fra Chauvins forsvar - Hvis du kan tale, kan du trække vejret - sagde Tobin, at mantraet giver en enorm falsk følelse af sikkerhed. Han tilføjede, at da Floyd sagde, jeg kan ikke trække vejret, selvom det var tydeligt, at han stadig havde ilt i hjernen i det øjeblik, fortæller det dig ikke, at du vil trække vejret fem sekunder senere.

Meget kort tid efter det vil vi se, at han har et stort ilttab på den måde, han bevæger benet på, sagde Tobin om optagelserne af Floyd, der blev tilbageholdt.

Tobin sagde, at linjen Hvis du kan tale, kan du trække vejret var et meget, meget farligt mantra.

'Ikke et gram ilt tilbage i hans krop': Ekspertvidne beskriver tidslinjen for Floyds svindende bevidsthed og lufttilførsel

Vend tilbage til menuen Af Kim Bellware12:55 kl. Linket er kopieretLink

Efter at Chauvin havde sat sit knæ til Floyds hals i mere end seks minutter, havde Floyd ikke mere ilt i kroppen, vidnede Tobin.

Vi kan fortælle det præcist i forhold til, hvor fraværet af bevidsthed opstår, sagde han torsdag.

Floyds iltniveauer ramte nul klokken 20:25:41, sagde Tobin med henvisning til tidsstemplet fra kropskameraoptagelserne, der blev indsendt som bevis.

På det tidspunkt er der ikke et gram ilt tilbage i hans krop, sagde Tobin.

Chauvin placerede sit knæ på Floyds hals omkring 20:19:21, omkring 6 minutter og 20 sekunder før Floyd ikke havde mere luft. Chauvin fortsatte med at holde sit knæ på Floyds hals i omkring tre minutter mere - længere end oprindeligt kendt.

Tobin sagde, at han som intensivlæge altid kigger på en patients ansigtstræk for at fortælle, hvor bevidste de kan være.

Vi kan se ved, hvordan du svirper med øjnene, eller hvordan du bevæger musklerne i dit ansigt, og at du vil være i stand til at se, om personen er bevidst eller bevidstløs, sagde Tobin. Det er et meget vigtigt tegn hos patienter, da vi sørger for at kunne overvåge, at den primære måde, vi overvåger det, er ved at inspicere det.

Folk mister bevidstheden, når niveauet af ilt i blodet er på 36 - et tal, som Tobin sagde, var forbundet med meget hårde data. Et normalt niveau af ilt for en mand Floyds alder var 89.

Chauvin placerede knæet på Floyds ryg også 'mærkbart svækket' evnen til at bevæge sig, siger Tobin

Vend tilbage til menuen Af Timothy Bella12:36 kl. Linket er kopieretLink

Da han blev spurgt om, hvordan Chauvins placering af sit knæ på Floyds ryg kunne have påvirket ham, sagde Tobin, at flytningen fra betjenten yderligere forringede Floyds evne til at trække vejret.

Uanset om det er på ryggen rundt ind mod siden og ned på armen, vil alle disse bare markant forringe din evne til at kunne bevæge dit bryst, sagde han. Du kan bare ikke gøre det. Det hele er ramt ind.

Tobin understregede, at det at blive presset op mod fortovet spillede en stor rolle i begrænsningen af ​​Floyds iltniveauer.

Forsvarsholdet har hævdet, at betjenten havde sit knæ på skulderen og ryggen af ​​Floyd, ikke hans nakke. Tobin vidnede tidligere om, at Floyd døde af et lavt niveau af ilt forårsaget af Chauvins knæ på hans hals.

Floyds luftveje var 85 procent begrænset, hvilket gjorde vejrtrækningen 'på et tidspunkt uholdbar', siger ekspert

Vend tilbage til menuen Af Kim Bellware12:00 kl. Linket er kopieretLink

Martin Tobin, en lungelæge fra Hines, Ill., sagde den 8. april, at George Floyd døde af mangel på ilt, som ikke skyldtes en overdosis af fentanyl. (The Washington Post)

mand hopper ud af flyet

Tobin brugte flere visuelle hjælpemidler torsdag, da han udpakkede sin mening om, at Floyd døde af et lavt niveau af ilt, og nedbrød den matematiske formel bag vejrtrækningens fysik med en linjegraf.

Tobin forklarede, hvordan en 46-årig mand som Floyd kan opretholde omkring 60 procent forsnævring af deres luftveje uden dramatisk at øge den indsats, der kræves for at trække vejret; han beskrev 60 procent luftvejsindsnævring som mere snæver end at trække vejret gennem et sugerør.

Linjerne, der viser den indsats, det kræver at trække vejret uden luftvejsindsnævring og 60 procent luftvejsindsnævring, afveg kun gradvist over tid. Men med 85 procent af luftvejsrestriktioner - den grad, som han sagde, at Floyd var begrænset, da Chauvins knæ var på hans nakke - stiger stigningen i vejrtrækningsanstrengelsen eksponentielt.

Hvis du får 85 procent indsnævring, ser du nu, at indsatsen for at trække vejret øges syv en halv gange sammenlignet med, hvad den var uden indsnævring, sagde Tobin.

Baseret på formlen her, kan du fortælle, at når du indsnævrer og indsnævrer, vil indsatsen for at trække vejret blive ekstraordinært høj og på et tidspunkt uholdbar, sagde Tobin. Du vil bare ikke kunne gøre det.